Vladimir Putin, Avusturyalı TV kanalı ORF'ye bir röportaj verdi - 1BiTv.com

Vladimir Putin, Avusturyalı TV kanalı ORF'ye bir röportaj verdi



Vladimir Putin, Avusturyalı TV kanalı ORF'ye bir röportaj verdi

Avusturya Cumhurbaşkanı Vladimir Putin, Avusturya ziyaretinin arifesinde, Armin Wolf'un önde gelen Avusturyalı televizyon ve radyo şirketi ORF'den sorularını yanıtladı.


A. Wolf: Sayın Başkan!

İlk yabancı ziyaretiniz sizi Avusturya'ya götürüyor. Bu, Avusturya hükümetinin yeni AB yaptırımlarına karşı çıkan ve Rus diplomatlarını "Skripal davası" nedeniyle ihraç etmeyen Rusya'ya yönelik hayırsever bir politika için bir tür teşviktir.

Vladimir Putin: Bana öyle geliyor ki, Avusturya gibi saygın bir Avrupa devletinin kimsenin cesaretlendirmesine ihtiyacı yok. Avusturya ile uzun, çok iyi, derin bir ilişkimiz var. Avusturya, Avrupa'da geleneksel ve güvenilir ortağımızdır. Önceki yılların tüm zorluklarına rağmen, Avusturya'yla, ya güvenlik alanında ya da ekonomi alanında siyaset alanında bir diyaloğu hiçbir zaman engellemedik. Geçen yıl, Avusturya ile ticaret yüzde kırk bir oranında büyüdü. Avusturya'nın pozisyonuna ve tarafsız konumuna saygı duyuyoruz. Bildiğiniz gibi, Rusya bu durumun garantörlerinden biridir ve devlet sözleşmesinin hazırlanmasında yer almıştır.

Avusturya Cumhuriyeti ile çeşitli alanlarda işbirliği yapıyoruz. Ekonomide, dediğim gibi, siyaset alanında, güvenlik alanında, ekonomide çeşitli alanlarda. Bu sadece enerji değil, şu anda bunun hakkında daha fazla şey söyleyeyim, bu uçak inşaatı, havacılık güvenliği, hidroelektrik. Rusya'da, giderek daha fazla Avusturya sermayesi yatırılıyor. Bunu Rusya Federasyonu Hükümeti'nin izlediği ekonomik politikaya bir güven olarak görüyoruz.

Büyük projeler yürütüyoruz. İşbirliğimiz sayesinde, Baumgarten ve bu nedenle Avusturya, Avrupa'nın en büyük gaz merkezi haline geldi. Birçok ortak ve rastlantısal çıkarlarımız var, bu yüzden bu yıl Şubat ayında Sayın Federal Şansölyesi Kurtz'ı memnuniyetle kabul ettik. Bu görüşlerin temelinde, Avusturya ziyaretim hazırlanmakta ve umarım yakın gelecekte gerçekleştirilecektir.

A. Wolf: Kısmen, Rus hükümeti bazı Avusturyalı hükümet üyeleriyle iyi ilişkiler sürdürmektedir. 2016 yılında, Birleşik Rusya, Avusturya Serbest Tarafı ile ortaklık anlaşması imzaladı. Neden onunla?

Vladimir Putin: Rus hükümetinin Avusturya ile iyi ilişkiler sürdürdüğünü ve bu analizi tamamen parti çizgisinde sürdürdüğünü söylediniz.

"Birleşik Rusya" partisinin kurucularından biriydim, ama şimdi Rus devletinin başı olduğum için partiye ait değilim.

Gerçekten de, Rusya Hükümeti, Avusturya'daki meslektaşları ile herhangi bir politik tercih olmaksızın oldukça spesifik ve oldukça derinden çalışmaktadır.

Bir bakıma, Avusturya yönündeki politikayla ilgili ulusal bir fikir birliğine sahibiz, Avusturya ile ilişkilerin gelişmesine karşı çıkacak böyle bir siyasi güç yok, fakat siyasi düzeyde, parti seviyesinde bazı tercihler olabilir. . Ve Birleşik Rusya'nın, az önce bahsettiğiniz partiyle tam olarak ilişki kurduğu gerçeği - bunlar tamamen parti ilişkileri. Eminim ki, Birleşik Rusya, diğer siyasi güçlerle temaslarını memnuniyetle geliştirecektir.

A. Wolf: Bu partiye uzun bir süredir yöneldiniz, şimdi Medvedev başkanlığında. Birçok gözlemci, "Birleşik Rusya" partisi aracılığıyla Rus liderliğinin, Avrupa Birliği'ni bölmek istedikleri için milliyetçi partilerle ilişkileri sürdürmek istediğine inanıyor. Rus liderliği ile Avrupa Birliği açısından kritik olan taraflar arasındaki bu yakın ilişkiler nereden geliyor?

Vladimir Putin: Tabii ki bundan daha iyisini istersiniz, Rusya Hükümeti Başkanı Sayın Medvedev, partinin lideri. Ancak, aşağıdaki yüksek derecede kesinlikle varsayabilirim. Avrupa Birliği'nde hiçbir şeyi bölmek için hiçbir hedefimiz yok. Aksine, AB'nin bir ve refah sahibi olmasıyla ilgileniyoruz çünkü Avrupa Birliği bizim en büyük ticaret ve ekonomik ortağımız. Ve Avrupa Birliği içindeki daha fazla sorun, kendimiz için daha fazla risk ve belirsizlik. Avrupa Birliği ülkelerinin ticaret cirosunun yaklaşık 250 milyar olduğu gerçeği bize çok şey anlatıyor. İki kere düştü, 400 milyar mil oldu. Öyleyse neden başka bir düşüşe ihtiyacımız var? Avrupa Birliği ile işbirliğinden kaynaklanan ek faydalar, maliyetler veya olası faydaları elde edememek için neden Avrupa Birliği'ni sallamalıyız? Aksine, Avrupa Birliği ile işbirliğinin arttırılması gerekmektedir.

Ve eğer politik bir düzeyde biriyle çalışıyorsak veya başkalarıyla daha yoğun biriyle çalışıyorsak, sadece basit pragmatik düşüncelerden geçiyoruz. Biz onların isteklerini ve bizimle işbirliği yapma arzusunu kamuya açıklayanlarla işbirliği yapmaya çalışıyoruz. Sadece bu arada, siyasi partilerin, oluşumların, bazı hareketlerin ve Avrupalıların politik ve parti düzeyindeki bazı temasların nedenini araştırıyorsunuz ve AB'nin kendisine müdahale etmek için bir şey ya da bir şey sarsma arzusunda değil. Böyle hedeflerimiz yok, asla ve asla olmayacaktı.

Altın ve döviz rezervlerimizin yüzde 40'ı Euro cinsinden depolanmaktadır. AB'nin kendisinin salınımının bir türevi olarak tek Avrupa para birimi de dahil olmak üzere, bunu neden hep birlikte sallamalıyız? Hem Avusturya'da hem de diğer AB ülkelerinde bu düşüncemi kafamdan atmak istiyorum.

A. Wolf: Buna rağmen, Batı hükümetleri, Avrupa ve tüm Amerika Birleşik Devletleri, Rusya'yı diğer devletlerin iç politikalarına hackerların güçleri tarafından müdahale etmekle suçluyor. Tüm görüşmelerde bunun doğru olmadığını söylüyorsunuz, fakat St. Petersburg'da uzun yıllardır internet tartışmalarının Facebook'u etkilemeye çalıştığı bir İnternet Araştırma Ajansı olduğu şüphesizdir. Bu sözde arabası fabrikaları, çok iyi tanıdığınız Eugene Prigogine'e aittir, tüm misafirlerine hizmet verdiği için Putin aşçısı olarak anılır. Rus liderliğiyle yakın ilişkileri sürdürenlerin trol fabrikalarında yer alması gerçekten iyi midir?

Vladimir Putin: "Rusya" dedin ve sonra bilgisayar korsanları hakkında konuşmaya başladı, değil mi? "Rusya" derken, Rus devletini veya bireysel Rus vatandaşlarını, bilgisayar korsanlarını, bazı tüzel kişileri mi kastediyorsunuz?

A. Wolf: Aklımda Bay Prigogine vardı.

Vladimir Putin: Şimdi Prigogine hakkında konuşacağım.

Rusya Federasyonu Hükümeti, Rus devleti, Rus vatandaşları veya bazı tüzel kişiler arasında bir değişiklik yapmanı istiyorum.

Az önce Bay Prigogine’in Putin’in aşçısı olduğunu söylediniz. Restoran işini gerçekten yapıyor, ekonomik üssü, Petersburg'da bir restoratör.

Ama şimdi size sormak istiyorum: Restoran işinde çalışan, hatta bazı korsanlık fırsatları olan, bu alanda özel bir firmaya sahip olan kişi - gerçekten ne yaptığını bile bilmiyorum - bu pozisyonlarda Amerika Birleşik Devletleri veya bazı Avrupa ülkelerindeki seçimleri etkiler mi? Eğer birleşik Batı'nın ülkelerindeki enformasyon ve politik alanda meydana gelen her şey, Rusya'dan bir restoratörün bazı Avrupa ülkelerindeki ya da Amerika Birleşik Devletleri'ndeki seçimleri etkilemesi durumunda ne kadar düştü! Komik değil mi?

A. Wolf: Sayın Başkan, muhtemelen iyi ya da kötü, ama bu doğru değil. Bay Prigogine sadece restoranlarla uğraşmakla kalmayıp, Savunma Bakanlığı ile sözleşme imzalamış ve çok sayıda devlet emri almış birçok firmaya sahip, bu mesajları üretmek için bir troll fabrikasına milyonlarca dolar harcıyor. Neden bu restarafteta ihtiyacınız var?

Vladimir Putin: Ona sor. Rus devletinin bununla hiçbir ilgisi yok.

A. Wolf: Ama sen kendini iyi tanıyorsun.

Vladimir Putin: Öyleyse ne? Petersburg ve Moskova'da birçok insan tanıyorum. Onlara sor.

Amerika Birleşik Devletleri'nde böyle bir figüran var - dünyadaki tüm konulara müdahale eden Bay Soros. Ve benim için sık sık Amerikalı dostlarımız şöyle diyor: Amerika'nın bununla bir ilgisi yok. Şimdi söylentiler, Bay Soros'un Avrupa para birimi Euro'yu sallamak istediğini söyledi. Bu zaten uzman çevrelerde tartışılıyor. Dışişleri Bakanlığına sorun: Bunu neden yapıyor? Dışişleri Bakanlığı bununla hiçbir ilgisi olmadığını yanıtlayacak, bu Bay Soros'un kişisel bir meselesi. Ve biz Prigogine'nin bu kişisel meselesi var. İşte size cevap verin. Bu cevaptan memnun musunuz?

A. Wolf: Prigogine şu anda ABD'de 12 diğer Rus vatandaşıyla birlikte seçimlere müdahale edilmesi durumunda suçlanıyor. Sen ve Donald Trump birbirinizle konuşmak için çok naziksiniz, ama Trump bir buçuk yıldır Başkanlık yapmıştır ve ilk altıda Bush ve Obama ile tanışmış olmanıza rağmen, aramızda henüz iki taraflı bir zirve olmamıştır. seçiminizden aylar sonra. Bunun için neden bu kadar zaman gerekiyor?

Vladimir Putin: Bu, ABD'den meslektaşlarımızdan istenmeli. Benim düşünceme göre, bu Amerika Birleşik Devletleri'nde devam eden akut iç politik mücadelenin sonucudur. Gerçekten de, ilk olarak çeşitli uluslararası mekanlarda Başkan Trump ile görüştük ve ikincisi, düzenli olarak telefonda konuşuyoruz. Özellikle uluslararası terörizmle mücadelede, dış politika departmanlarımız ve karşılıklı ilgi alanlarına yönelik özel hizmetlerimiz birlikte ve gayet iyi çalışıyor. İş devam ediyor.

Kişisel toplantılara gelince, benim görüşüme göre, bu muhtemel toplantılar, büyük ölçüde Birleşik Devletler'in kendi iç politik uyumlarına bağlıdır. Şimdi Kongre için seçim öncesi kampanya başlıyor, daha sonra cumhurbaşkanlığı seçimleri uzak değil, ABD Başkanı'na yapılan saldırılar farklı yönlere devam ediyor. Her şeyden önce bunun böyle olduğunu düşünüyorum.

Son bir telefon konuşmasında Donald, yeni bir olası silahlanma yarışından endişe duyduğunu söyledi. Onunla tamamen aynı fikirdeyim. Fakat bu muhtemel silahlanma yarışını önlemek için - ve bizler böyle bir olay gelişiminin başlatıcısı değiliz, bildiğiniz gibi, Anti-Balistik Füze Anlaşması'ndan çekilmedik, bu konuda bizim için ortaya çıkan tehditlere cevap verdik. ama Birleşik Devletler Başkanı ile aynı fikirdeyim - bunu düşünmeliyiz, bunun hakkında bir şeyler yapmalıyız, dışişleri bakanlıklarına, Dışişleri Bakanlığına ve ABD Dışişleri Bakanlığına gerekli talimatları vermeliyiz. Uzmanlar, esaslı bir şekilde çalışmaya başlamalılar, ancak umarım ABD ve Rusya'nın çıkarları doğrultusunda, tüm dünyanın çıkarları doğrultusunda, aslında en büyük nükleer güçler olduğumuz için, kendimiz ve şahsen.

A. Wolf: Birçok kişi Kuzey Kore'deki durumdan endişe duyuyor. Dışişleri Bakanı Sergey Lavrov kısa süre önce oradan döndü. Birleşik Devletler ve Kuzey Kore arasında bir atom savaşı olabileceğini düşünüyor musunuz?

Vladimir Putin: Bu konu hakkında düşünmek bile çok arzu edilmez ve varsayım korkunçtur. Eğer kimse bununla ilgilenmiyorsa, o zaman bu Rusya'dır, çünkü Kuzey Kore bizim komşumuzdur. Bu arada, Kuzey Kore tarafından tahrip edilen nükleer test alanlarından biri, Tanrı'nın anısına, Rusya Federasyonu sınırlarından sadece 190 kilometre uzaklıktadır. Bizim için kesinlikle nesnel bir anlamı vardır ve çok önemlidir. Bu nedenle, Kore yarımadasında bir deşarj olmasını sağlamak için her şeyi yapacağız. Bu bağlamda, elbette, Cumhurbaşkanı Trump ve Kuzey Kore lideri Kim Jong-un'un kişisel toplantısı için büyük umutlar var, çünkü karşılıklı iddialar çok ileri geldi.

Bana öyle geliyor ki, bu yol - Kuzey Kore'nin nükleer silahlanmasına giden yol - iki yönlü bir trafikle hala pahalı olmalı. Kuzey Kore lideri, örneğin pratik meselelerde niyetlerini teyit ediyorsa, örneğin, yeni nükleer testlerden yeni balistik füze testlerini reddediyor, diğer taraf da bazı somut ve anlaşılabilir adımlar atmalı. Bu bağlamda, askeri faaliyetlerin, askeri manevraların ve bunlarla bağlantılı her şeyin devamı olarak karşılıyorum. Durumun olumlu yönde gelişeceğini umuyorum.

Bizim tarafımızda, bunu yapmak için her türlü çabayı göstermeye hazırız. Her zaman Kuzey Kore'nin liderliği ile irtibat halinde kaldık, ekonomi alanında bir dizi ortak üçlü proje sunuyoruz. Bunlar altyapı projeleri, Rusya'dan Kuzey'e ve daha sonra Güney Kore'ye giden demiryolları, aynı boru hattı taşımacılığı, enerji sektöründe, üç taraflı ve belki de dörtgen formatta - Çin ile birlikte.

Bu arada, Çin, durumun duruşma ve denükleerleşmeye yönelik olmasını sağlamak için çok şey yaptı. Kuzey Kore nükleer meselesini ele almak için ortaklaşa önerdiğimiz Rus-Çin yol haritasının çerçevesi dahil, hep beraber güçlerimizi birleştirirsek, ihtiyacımız olan sonuçları elde edeceğimizi düşünüyorum.

A. Kurt: Rusya bağlamında en zor konulardan biri Ukrayna'dır. 2014 yılında Ukrayna'daki MH17 uçuşu vuruldu, 290 kişi öldü. Uluslararası Soruşturma Komisyonu, birkaç gün önce bu uçağın Rus ordusunun füze sistemi tarafından vurulduğunu, bunun Ukrayna'nın doğusundaki Ukraynalı isyancılara gelen bir konvoy olduğunu söyledi. Videolar var, telefon konuşmaları ve düzinelerce tanık var. Bir yıl boyunca bunun gerçeğe karşılık gelmediğini söylüyordunuz, ama neredeyse hiç kimse bu sözlere inanmıyor.

Aynı ifadeyle, Rus ifadelerinin güvenilirliğine bahis yapmayın mı? Belki de, Ukrayna'nın doğusundaki isyancıların bu korkunç suçu işleyebilmek için Rus silahlarını kullandığını gerçekten kabul etmek uzun yıllar sonra?

V.Putin: Hem çatışan tarafların hem de Ukraynalı ordunun ve hatta liderlerinin kimseye itaat etmeyen Ukraynalı milliyetçi taburlarının ve Donbas milislerinin, Donbass'ın silahlı oluşumlarının, hepsinin kullandıklarını belirtmek isterim. Sovyet ve Rus silahları. Herşey. Her ikisi de diğeri de her türlü farklı kompleks ile silahlandırılıyor: küçük silahlar, havacılık ve uçaksavarla mücadele sistemleri. Bütün bunlar Rus üretimi.

A. Wolf: Ama şimdi, hangi roketin Buk kompleksinin füzesi olduğunu biliyorlar. Kursk'ta Rus ordusunun tugayıydı. Bu zaten kesin olarak biliniyor, yine de inkar ediyorsunuz. Ama bu füzenin gerçekten Rus kökenli olduğunu itiraf etmiyor musun? Rusya'nın Ukrayna'nın doğusunda isyancıları silahlarla desteklediğini resmen tanımayalım mı?

Vladimir Putin: Sabrın varsa ve beni dinlersen, bu konudaki bakış açımı bilirsiniz, tamam mı?



Şimdi bir saniye acele etme. Söyleyeyim, aksi takdirde bir röportaj yapmayacağız, ama sadece bir taraftaki bir monolog.

A. Wolf: Yine de kısaca söyleyeyim: evet, bu roketin nereden geldiğini zaten biliyoruz. Ancak Rusya, Silahlı Kuvvetlere ait bir Rus füzesi olmasaydı, Hollanda, Avustralya ya da Malezya'nın Rusya'ya karşı ne gibi bir ilgisi var?

Vladimir Putin: Hayır, öyle düşünmüyoruz, farklı bir bakış açımız var. Şimdi bunun bir Rus füzesi olduğuna ve Rusya'nın bu korkunç trajediye karıştığına inanan ülkeleri listelediniz. Seni hayal kırıklığına uğratmam ve üzmem gerek. Daha yakın bir tarihte, Malezyalı yetkililer, Rusya'nın bu korkunç trajik olayda yer aldıklarını ve Rusya'nın buna karıştığına dair hiçbir kanıtları olmadığını görüyorlar. Bunu bilmiyor musun? Malezyalı yetkililerin ifadesini görmediniz mi?

Peki bu konu hakkında ne düşünüyoruz? Bu korkunç olayı gerçekten anlamak ve kesin bir sonuç çıkarmamızı sağlayacak tüm faktörleri tanımlamak istiyorsak, Ruslar da dahil olmak üzere tüm argümanları hesaba katmamız gerekir. Rus uzmanların araştırmasına izin verilirse son derece adil olur.

A. Wolf: Şimdi uluslararası soruşturma komisyonu tüm argümanları gerçekten dikkate aldıklarını iddia ediyor. Pek çok insan, Rus argümanlarına inanmıyor, çünkü yıllar önce Kırım'da, ünlü “yeşil adamlar”, kimliksiz yeşil üniformalı askerlerin, tüm yerel savunma güçleri olduğunu söylediniz. Bir süre sonra aniden Rus askerleri olduklarını anladı. Bundan sonra birçok kez Rus ordusunun temsilcileri olduklarını itiraf ettiniz, bundan önce inkar ettiniz. Neden bu saate inanmalısınız?

Vladimir Putin: Kırım'dan bahsettin. 2000'lerin ortasında bir Rus sivil uçağının Karadeniz üzerinden Kırım bölgesinde vurulduğunu biliyor musunuz? Bu, egzersizler sırasında Ukrayna ordusu tarafından yapıldı. Ve Ukraynalı yetkililerin ilk tepkisi, Ukrayna'nın bununla hiçbir ilgisi olmamasıydı. İsrail'den Rusya'ya uçarken sivil bir uçak uçtu. Herkes doğal olarak öldü. Ukrayna bu korkunç olaya karışmasını tamamen reddetti, ancak sonra bununla aynı fikirdeydi. Ve şimdi neden Ukraynalı yetkililere inanmalıyız? Lütfen sorunuzun cevabını Kırım'da kabul et.

A. Wolf: Ukraynalı yetkililerden bahsetmiyorum, senin hakkında konuşuyorum. 2014 yılında sizler Ukrayna'nın müdahalesini engellemek için Kırım'daki Silahlı Kuvvetleri kullandıklarını söylediniz. Daha sonra Kırım'da bir Rus ordusu olduğunu fark ettiniz ve ondan önce bunu reddettiniz.

Vladimir Putin: Orada her zaman bir Rus ordusu vardı. Biliyorum ki, bazı şeyleri mekanik olarak tekrar etmiyorsunuz, ama gerçekten orada neler olduğunu anlıyorsunuz. Kırım'da her zaman bir Rus ordusu vardı. Orada askeri birlikimiz vardı.

Bana bir saniye ver. Soru sormak ister misiniz, yoksa cevaplarımı duymak ister misiniz?

Ve Ukrayna'daki olaylar başladığında yaptığımız ilk şey ... Ve bunlar ne tür olaylar? Şimdi söyleyeceğim - ve evet ya da hayır diyeceksin. Bu silahlı bir anayasaya aykırı darbe ve iktidarın ele geçirilmesidir. Evet veya Hayır? Bana söyler misin?

A. Wolf: Ukrayna Anayasası konusunda uzman değilim.

V.Putin: Ve burada Ukrayna'da uzman olmanıza gerek yok, sadece herhangi bir ülkenin anayasa hukuku konusunda hukuk uzmanı olmanız gerekiyor.

A. Wolf: Ama Ukrayna siyasetinden ziyade Rus siyaseti hakkında konuşmak istemem. Onu farklı bir şekilde formüle edeyim. Rusya Kırım'ı Ukrayna'ya iade ederse ne olur?

V.Putin: Böyle bir şart yoktur ve olamaz.

Sana neden şimdi anlatacağım. Beni yine kesintiye uğrattın ve bu arada, bitirmeme izin verirsen, ne anlama geldiğini anlarsın. Hala yapacağım.

Ukrayna'da anayasaya aykırı bir silahlı darbe gerçekleştiğinde, iktidarı zorla ele geçirmek, ordumuzun yasal olarak Kırım'da olduğu anlaşması altında askeri üssümüz vardı. Yaptığımız ilk şey, orada gördüğümüz askeri tesislerimiz olan Silahlı Kuvvetlerimizi korumaya yönelik şartamızı arttırmak oldu, çeşitli suikastlar ve tecavüzler zaten hazırlanıyor. Her şey burada başladı. Güvenle size şunu söylemiştim ki, orada kimse yoktu, fakat sözleşme altında Silahlı Kuvvetlerimiz vardı.

Sonunda size söyleyeyim. (Almanca konuşuyor.) Seien Sie nett, lassen Sie mich etwas sagen. [Nazik ol, söyleyeyim.]

A. Wolf: Size çok fazla müdahale etmek istemiyorum ama Rus Karadeniz Filosu ile ilgili değil. Tabii ki oradaydı. İşaretsiz işaretler olmadan üniformalı savaşçılar hakkında. Onlar Kırım olduklarını söylediniz, ama onlar Kırım değillerdi, onlar Rus askerleriydi.

Vladimir Putin: Şimdi bunu söyleyeceğim, sabırlı ol. Yeterince zamanımız var.

Askerlerimiz her zaman oradaydı. Dedim ki: askerlerimiz oradaydı, hiçbir şeye katılmadılar. Ancak, Ukrayna'daki anayasaya aykırı eylemlerin sarsılmaya başladığı zaman, Kırım'daki insanlar kendilerini tehlikede hissettiklerinde, trenle milliyetçilere gönderildiklerinde, otobüsleri ve motorlu taşıtları engellemeye başladıklarında, insanların kendilerini koruma arzusu vardı. Ve benim üzerimde meydana gelen ilk şey, Kırım'ın özerklik kazanmasıyla Ukrayna'nın kendi sınırları içinde alınan haklarını geri almaktı. Bundan, aslında her şey başladı, süreç parlamentonun kendi bağımsızlığını Ukrayna'dan saptamaya başladı.

Dinle, bu Birleşmiş Milletler Şartı tarafından kesinlikle yasaklandı mı? Hayır. Ulusların kendi kaderini tayin hakkı, burada açıkça belirtilmiştir.

Şu anda, üssümüz hakkında sözleşmeye konan nümerik birliği bile aşmayan Silahlı Kuvvetlerimiz ne yaptı? Bağımsız özgür seçimlerin yapılmasını sağladılar - Kırım'da yaşayan insanların iradesi. Bu arada, bu referandumu alma kararı, bu türden tüm olaylara kadar Ukrayna Anayasası ve yasalarına tam olarak uygun olarak seçilen Kırım parlamentosu tarafından yapıldı. Bu yüzden hiçbir şey yasadışı değil ...

Bir saniye.

A. Wolf: Bildiğim kadarıyla, meclis bu kararı alma hakkına sahip değildi. Ama konuşmamıza devam edelim. Kırım'ın ilhakı - bu, Avrupa'da bir ülkenin kendi isteğine karşı başka bir ülkenin bir kısmını ilk kez ilhak etmesiydi. Bu durum, komşu devletlere, Polonya'dan Baltık ülkelerine bir tehdit olarak algılanıyordu çünkü bu ülkelerdeki azınlıkların da Rus birlikleri tarafından korunabileceği varsayılıyordu.

Vladimir Putin: Biliyorsun, cevaplarımı beğenmiyorsan, o zaman soru sorma. Ama eğer sorduğum sorular hakkında fikrimi almak istiyorsan, hala sabırlı olmalısın. Bitirmem gerek.

Yani, Kırım Rus birliklerinin işgali sonucu değil, açık bir referandumda da Kırımların iradesinin bir sonucu olarak bağımsızlık kazandı.

Eğer ilhak hakkında konuşuyorsanız, bu bölgede yaşayan bir halk tarafından referanduma çağrılması mümkün mü? Öyleyse Kosova'nın kendi kaderini tayin hakkının eklenmesi gerekiyor. Neden NATO askerlerinin işgali sonrasında Kosova'nın kendi kaderini tayin etmesini istemiyorsunuz? Bunu söylemiyorsun. Kosovalılar'ın kendi kaderini tayin hakkı hakkında konuşuyorsunuz. Kosovalılar bunu yalnızca parlamento kararı ile yaptılar ve Kırımlar bunu bir referandumda yaptılar, ki bu da Kırım'da yaşayanların yüzde 90'ından fazlasını aldı ve bağımsızlık için oy kullandı ve daha sonra Rusya'ya katılma kararı aldı - yaklaşık yüzde 90 . Bu demokrasi değil midir? Peki o zaman nedir? Ve sonra demokrasi ne olacak?

A. Wolf: Sayın Cumhurbaşkanı, referandum hala anayasaya aykırıydı.

Vladimir Putin: Neden?

A. Wolf: Bu Ukrayna mevzuatına, Ukrayna Anayasasına uygun değildi. Batılı gözlemciler serbest bir referandum değildi.

Ve Kosova hakkında ne diyorsunuz: Siz kendinizi Kosova'nın bağımsızlık beyannamesi olarak adlandırdığınız ahlaksız ve yasadışı, şimdiye kadar tanınmamış. Bu nasıl olabilir?

Vladimir Putin: Çok olabilir ve size neden şimdi anlatacağım. Çünkü eski Yugoslavya'daki siyasi süreçler ve askeri olaylar sırasında Kosova ile ilgili bir karar alındı ​​- bu arada size bir alıntı yapabilirim - ki burada da yazıldığı BM Mahkemesi - oku ve oku İzleyicileriniz ve dinleyicileriniz için: "Yetkili mercilerin ülke egemenlik meselelerini belirleme rızası gerekli değildir." Bu yüzden BM Mahkemesi Kosova'daki olayları yorumladı ve şimdi siz de ...

A. Wolf: Kırım'da karşılanmayan çok açık öncüller vardı. Bütün uluslararası gözlemcilerin söyledikleri budur.

V.Putin: Ne?

A. Wolf: Bu oyu tanıyan kimse yok, ilhak tanımayan kimse yok.

V.Putin: Tartışmalarınız tamamen inandırıcı görünmüyor, çünkü hiç kimse bu ya da bu bölgede yaşayan vatandaşların iradesini tanımamalı. Bu, BM Mahkemesi'nin kararında yazılanlara tamamen denk düşmektedir ve herhangi bir çifte yorumlama olamaz, ancak bunu yapmaya çalışanlar için çifte bir yorum söz konusu olamaz.

A. Wolf: Sana bu kelimeyi yakalayabilir miyim?

Vladimir Putin: Deneyin.

A. Wolf: Öyleyse, Çeçenya, Dağıstan ve İnguşetya'daki insanların da bir referandum düzenleyebildiği ve Rusya'dan ayrı olabileceği ortaya çıkıyor mu? Veya kendi topraklarında bir İslami halifelik düzenlemek?

Vladimir Putin: Evet, El Kaide'nin radikal unsurları ve prensip olarak bu bölgeyi Rusya Federasyonu'ndan koparmak ve Siyah'dan Hazar Denizi'ne halifelik kurmak istiyordu. Avusturya ve Avrupa'nın bu konuda sevineceklerini düşünmüyorum, hiçbir şey iyi olmazdı. Ancak seçimlerde Çeçen halkı tamamen farklı bir sonuca vardı ve tartışmalar sırasında tüm kanlı olaylardan sonra Çeçen halkı Rusya Federasyonu ile bir anlaşma imzaladı. Rusya Federasyonu, Rusya Federasyonu'nun Çeçenya'ya ve Rusya Federasyonu'ndaki bağımsızlık düzeyinin yüksekliğini belirleyen bir çok konuya kavuşması için çok zor bir karar aldı. Nihayetinde Çeçen halkının kendisinin kararı buydu, bundan çok memnunuz ve bu anlaşmalara bağlı kalıyoruz.

Aynı şey, tesadüfen, Donbas'a uygulanan Ukrayna'da da yapılabilirdi. Bu neden şu ana kadar yapılmadı? Ve sonra, sadece Rusça değil, aynı zamanda Romence, Macar ve Polonyalı olmak üzere, Ukrayna'daki yabancı azınlık dillerinin kullanımını sınırlamak gerekli olmayacaktır. Bu bir şekilde Avrupa'da çok az şey söyleniyor, ama bu bugünün gerçekleri.

A. Wolf: Ukrayna'da son soru. Ukrayna'nın kendini bir İsveç veya Avusturya, tarafsız bir ülke olarak ilan etmesi ve NATO'ya katılmaması durumunda Ukrayna sorununun çözüleceğini düşünüyor musunuz?

Vladimir Putin: Bu sorunlardan biri, ama tek değil. Ulusal azınlıklar için yerel dillerin kullanımındaki sınırlamalar hakkında zaten konuştum. Avrupa da dahil olmak üzere eleştirilen, Ukrayna'da dil yasası kabul edildi, ancak işe yarıyor. Ve büyük ölçüde bu durum Ukrayna'daki durumu zorlaştırıyor. Ama size hatırlatacağım, bilirsin, birkaç kişinin bildiği şeyler, fakat Ukrayna'nın bağımsızlık ideologları, XIX yüzyıldaki Ukrayna milliyetçileri, Rusya Ukrayna devletinden bağımsız bir bağımsızlık oluşturma gereğinden söz ediyorlardı. Ancak birçoğu Rusya ile çok iyi ilişkiler sürdürme ihtiyacından bahsetti, federatif ilkeler üzerinde bağımsız bir Ukrayna devleti kurma ihtiyacından bahsetti, vb. Zaten. Ve bugün, bence, bu, Ukrayna'nın kendi içinde en keskin olan konulardan biri. Ama bu, elbette, Ukrayna'nın kendisi tarafından yapılır.

Tarafsızlık durumuna gelince, bunlar Ukraynalıların kendilerinin ve Ukrayna liderliğinin belirlemesi gereken konular. Bizim için, Rusya için bu, Ukrayna topraklarında bizim güvenliğimizi tehdit edecek hiçbir askeri tesis bulunmadığı için önemlidir. Örneğin, nükleer potansiyelimizi durdurmaya çalışan yeni füze savunma kompleksleri. Evet, bizim için önemli, saklamıyorum. Ancak son tahlilde, bu, en çok Ukraynalı halkın ve meşru seçilmiş makamların seçimidir.

A. Wolf: Rusya'ya taşınmadan önce size Suriye hakkında bir soru sormak istiyorum. Herkesin kimyasal silah kullanımını iddia ettiğini söylüyorsunuz, ama Esad ve ordusunun hiçbir kimyasal silahı olmadığı için bunların hepsi icat edildi. Şimdi saldırıların bir kısmının aslında teröristler tarafından gerçekleştirildiği kanıtlanmıştı, ancak birçoğu aslında Esad'ın birlikleriydi. Yine de, Rusya bu komisyonun çalışmalarının uzatılmasını engelliyor. Bunu neden yapıyorsun? İnsanlarına karşı kimyasal silah kullanan bir rejimi neden savunuyorsunuz?

Vladimir Putin: Esad'ın kimyasal silah kullandığı ispatlandığını söylediniz. Fakat hepsi değil. Uzmanlarımız başka bir şeyden bahsediyorlar. Örneğin, iddia edilen Duma şehrinde silah kullandığı iddia edilen Suriye topraklarının vurulmasının sebebi budur.

Bakınız: Suriye toprakları bu toprakları kurtardı. Ortaklarımızı derhal OPCW komisyonuna, BM birimine, Kimyasal Silahların Yasaklanması Organizasyonuna gitmeye davet ettik. Bölgeye gittiler, zaten komşu bir ülkedeydiler, bence, Lübnan'da. Bir ya da iki gün beklemek yerine ona iş bulma fırsatını vermek yerine Suriye topraklarında bir füze saldırısı yapıldı.

Söyleyin, lütfen: orada olan şeyin nesnelliğini çözmek için en iyi yol bu mu? Bence hayır. Benim düşünceme göre, bu tam olarak araştırılması imkansız olan koşulları yaratma arzusudur. İşte budur.


Sulanan ve neler olduğunu anlamadıklarını söyleyen çocukları, ebeveynlerini bulduk. Göstermek için onları Lahey'e getirdik. Kimse onları dinlemek istemiyor. Ve bundan sonra bana söylüyorsun: Herkes kimyasal silah kullanımını tanır. Hepsi değil. Bunun, grev için bahane olarak kullanılan ve uluslararası hukuku ihlal eden sahte haber olduğuna inanıyoruz. Bu egemen bir devlete karşı saldırganlıktır. Egemen bir devletin topraklarına saldırmaya kim izin verdi? BM Güvenlik Konseyi? Hayır. Peki bu nedir? Saldırganlık.


V.Putin: Çünkü çalışmaya izin verilmedi. Duma'da çalışmaya başlamadan önce, roket ve bomba grevleri yaptılar. O nedir? Bu ilk.

İkincisi: Genel olarak, bu nesnel olarak araştırılmalı ve sonra hepimiz tanıyoruz.

Az önce militanlar tarafından kimyasal madde ve kimyasal silah kullanımının belgelendiğini söylediniz. Onları kim cezalandırdı? Bana söyle.

A. Wolf: Aynı komisyon ...

Vladimir Putin: Hayır, onlara kimin ceza verdiğini soruyorum. Onlar herhangi bir ceza aldılar mı? Koalisyon hemen onlara mı saldırdı? Böyle bir şey görmedim.

A. Wolf: Sayın Cumhurbaşkanı, zaten fazla zamanımız olmadığına dair sinyaller alıyorum. Rusya hakkında seninle konuşmak istiyorum çünkü çok az zaman var.

Vladimir Putin: Lütfen.

A. Wolf: Seçim kampanyasında, 2012'de, 2020'de Rusya'daki yaşam standardını önemli ölçüde artıracağına söz vermiştiniz. Bununla birlikte, sonraki yıllarda, ekonomik büyüme oldukça zayıftır - iki yıldan az, maaşlar son iki yılda azalmıştır ve yoksulluk sınırının altında yaşayan insanların sayısı 2012'ye kıyasla artmıştır. Gerçekten dış politika zorluklarını araştırıyor musunuz? iç sorunları meşrulaştırmak için?

V.Putin: Sakin olduğunu düşünen herkesi istiyorum. 2012'den bu yana, Rusya ekonomide bir dizi zorlu zorluk yaşamıştır. Ve bu sadece sözde yaptırımlar ve kısıtlamalar nedeniyle değil. Bu, esas olarak, geleneksel ihracatımız için iki katı fiyatlarda ciddi bir düşüşe bağlı. Bu bağlamda, bu, bütçe gelirlerini ve dolayısıyla, vatandaşların gelirlerini etkiledi. Ancak en önemli şeyi yaptık ve şimdi sadece St. Petersburg Uluslararası Ekonomi Forumu'nda IMF liderliği de dahil olmak üzere meslektaşlarımızın en önemli şeyi yaptığımızı belirttik: ülkedeki makroekonomik istikrarı koruduk ve güçlendirdik.

Evet, aslında, ücretlerin seviyesi biraz azaldı, nüfusun gelirleri biraz azaldı, fakat yolumuzun başlangıcına bakarsak, 2000'den beri bu an itibariyle, yoksulluğun altında yaşayan insanların sayısını yarıya indirdik. hat. İki defa. 2012'den 2016-2017'ye kadar, bu rakam bizim için olumsuz yönde biraz değişti, ama şimdi her şey yeniden ayarlandı.

Rusya enflasyonunun yakın tarihinin yüzde 12,5'ini, neredeyse yüzde 13'ünü oluşturuyoruz - yüzde 2,5. Altın ve döviz rezervleri büyüyor, aslında düştüğümüzden sonra, ekonominin istikrarlı bir şekilde büyümesiyle açıklığa kavuştuk. Evet, hala mütevazı - yüzde 1,5, ancak sabit kıymet yatırımları - yüzde 4.4, bu da daha fazla büyümenin garanti edildiğini gösteriyor. Doğrudan yabancı yatırımlar neredeyse ikiye katlandı ve dediğim gibi, hem Merkez Bankası'nın altın ve döviz rezervleri hem de Hükümet rezervleri büyüyor. Ekonomiyi geliştirmek için bir sonraki adımlar için çok iyi koşullar yarattık ve kesinlikle yapacağız
A. Wolf: Sen 18 yıldır Başkan ya da Başbakan oldun. Bazıları, demokrasi yolunda olan bir ülkeyi otoriter bir sisteme dönüştürdüğünüzü söylüyor. Bu doğru mu?

Vladimir Putin: Hayır, bu doğru değil. Bu, elbette yanlıştır ve hiçbir gerçekliğe kesinlikle uymaz, çünkü demokratik bir devletimiz var ve hepimiz mevcut Anayasa çerçevesinde yaşıyoruz. Anayasamızda, - tıpkı Avusturya Anayasasında olduğu gibi - bence, iki ardışık terim için değil, Başkan seçilebilir. Bu nedenle, başkanlığımın iki meşru teriminden sonra bu görevi bıraktım, Anayasa'yı değiştirmedim ve başka bir yere taşındım, Rusya Federasyonu Hükümeti Başkanı olarak çalıştım. Bundan sonra, bilindiği gibi, 2012'de seçimlerden geri döndü, seçim kazandı. Bize göre bugün bir başkan, benim görüşüme göre, yanı sıra, - altı yıl.

Seçmenlerin yaklaşık yüzde 70'i son seçimlere geldi. Bu, tüm Rusya Federasyonu vatandaşlarının neredeyse yarısı. Aslında, uluslararası gözlemcilerin seçimlerin organizasyonu ve sonuçları hakkında tek bir ciddi gözlemi yoktu, bu yüzden Rusya'da demokrasinin kurulduğuna şüphe yok. Ülkemizin demokratik gelişim yolunda tam olarak ilgileniyoruz, öyle olacak.

Farklı türden başka seçimlerden bahsetmiyorum: belediye, bölgesel. Yüzlerce vatandaşımızın güvenini kazanan siyasi güçler için değişmeyen bir başarı ile ülkeden geçiyoruz.

A. Wolf: Yine de, Rusya'daki en ünlü muhalefetin adaylığını ileri süremediği ortaya çıktı, bu blogcu Alexei Navalny. Adını hiç açmamışsın, Alexei Navalny. Niye ya?

Vladimir Putin: Tıpkı tıpkı Amerika Birleşik Devletleri'nde olduğu gibi, tıpkı sizin gibi bir çok isyancımız var.

Konuştuğunuz meslektaşınızla zaten konuştum: ABD'de İşgal Caddesi'nde böyle bir hareket vardı. Şimdi neredeler? Burada değiller.

Gerçekten çok az - ve genel olarak Avrupa'da ve Avusturya'da - bazı aşırı konumlardan gelen insanlar, bazı aşırı bakış açıları vaaz ediyorlar, toplumdaki karmaşıklıkları ve sorunları manipüle etmeye çalışıyorlar mı? Özellikle, yolsuzlukla ilgili konular.

Örneğin, Ukrayna'da konuştuğumuz, muhalefetin iktidara gelme sloganlarından biri, yolsuzlukla mücadeledir. Şimdi yolsuzlukla ne oluyor? Avrupa Ukrayna'da yolsuzluk hakkında ne diyor? Herkes, Ukrayna'nın liderliğini bu alanda az yaptıkları için azarlıyor. Neden böyle düşünüyorsun ...

Bir dakika ...

A. Wolf: Neden onu halka açık olarak söylemedin?

Vladimir Putin: Bana bitirmek için ifade vermeyin, çok sabırsız davranın.

Gürcistan'ın eski Cumhurbaşkanı Saakaşvili'nin bir, ikinci, üçüncü veya beşinci bölümünü almamızı istemiyoruz. Saakaşvili'nin ikinci, üçüncü, dördüncü baskıdaki siyasi sahnemizde görünmesini istemiyoruz. Bu rakamları, sözde politik figürleri seviyor musunuz?

Biz, Rusya'nın, tıpkı sizin gibi, diğer ülkelerde olduğu gibi, tıpkı sizin gibi, yeterince sahip olduğumuz sorunları değil, aynı zamanda, sizin de bildiğiniz gibi, pozitif bir gündeme sahip insanlara ihtiyacımız var. Bu sorunu ele geçirebilir ve bu konuya ilişkin önerilen çözümlere odaklanabilirsiniz ya da kendinizi konumlandırmaya başlayabilirsiniz. Fakat eğer tek bir olumlu başlangıç ​​ve öneri yoksa, bu ya da bu problemin nasıl çözüleceği, bu ya da bu sorunun nasıl çözüleceği, o zaman insanlar buna fazla tepki göstermez.

İnanıyorum ki, Rusya'da bir seçmen yeterince olgunlaşmış, sadece çekici sloganlara değil, aynı zamanda sorunların çözülmesi için önerilen yollara da bakıyor. Ve eğer hiçbir şey teklif edilmezse, o zaman bu insanlar ilgisizdir. Ve soru ne? Bir kişi kullanırsa ...

A. Wolf: Oysa seçmenler bu adaya bile bakamadı çünkü aday aday gösteremedi.

V.Putin: Seçmenler herhangi bir kişiye bakabilir, çünkü İnternet bizim için ücretsizdir. Kimse kapatmadı. Kitle iletişim araçları ücretsizdir. İnsanlar her zaman dışarı çıkıp kendilerini ilan edebilirler. Bu çeşitli politik hareketlerin ve eğilimlerin çeşitli şekilleridir. Eğer bir kişi bir seçmenden biraz ağırlık alırsa, o zaman devlet iktidarının bir diyalogu iletişim kurması, müzakere etmesi veya yürütmesi gereken bir figür haline gelir. Ve eğer bir ve diğer siyasi güçte, güven seviyesi yüzde 1, 2, 3 veya yüzde yüze kadar ölçülürse, o zaman neden bahsediyoruz? Öyleyse, lütfen, işte size Saakashvili. Neden böyle palyaçiye ihtiyacımız var?

A. Wolf: Görüyorum.

Navalny, 2013 yılında Moskova'da oyların yüzde 27'sini aldı ...

Vladimir Putin: Son seçimlerde Moskova'da itaatkar hizmetçiniz için kaç oy kullandığını düşünüyorsunuz? Moskova belediye başkanı için değil, Moskova'daki Başkan için kaç oy kullandı? Bak.

A. Wolf: Muhtemelen yüzde 27'den fazla. Sadece Navalny adaylığını ortaya koyamadı.

Vladimir Putin: Evet, daha çok, bunun için Muskovitlere çok minnettarım. Çünkü Moskova'da çok olgun bir seçmen, çok olgun. Ve şimdi belediye başkanlığı seçimlerinden bahsetmiyoruz, başkanlık seçimlerinden bahsediyoruz.

A. Wolf: Bu başkanlık döneminin sonunda, 70 yaşından büyük olacaksınız.

V.Putin: Umarım öyle olur. (Gülmek.)

A. Wolf: Ve 20 yıldan fazla iktidarda olacaksınız. Buna göre adaylığınızı Anayasaya uygun olarak ortaya koyamazsınız. Başkanlık döneminin sona ermesinden sonra siyasetten mi ayrılacaksınız yoksa iktidarda olmaya devam edecek ve bir başbakan olacak mı?

Vladimir Putin: Nasıl istersin?

A. Wolf: Önemli değil. Ne istediğini merak ediyorum.

Vladimir Putin: Başkanlık dönemim yeni başladı, sadece yolun başındayım, devam edelim. Ülkemin Anayasasını asla ihlal etmedim ve bunu yapmayacağım. Ne kadar çalışacağımıza bağlı olacak - "biz" dediğimde, kendim ve ekibim, ne sonuç alacağımızı kastediyorum. Ama haklısınız, gerçekten de, zaten uzun zamandır idari ve kamuya çalışıyorum. Halihazırdaki başkanlık sürem dolduğunda ne yapacağımı karar vermem gerekecek.

A. Wolf: İnsanlar sizi Çin'in Xi Jinping'i olarak ömür boyu sürecek bir Başkan olarak yapmak için yapılacak referandum hakkında spekülasyon yapıyorlar. Rusya'da mümkün mü?

Vladimir Putin: Spekülasyon hakkında yorum yapmıyorum. Bunun Rusya Federasyonu Başkanı seviyesinden ciddi olmayacağını düşünüyorum.

A. Wolf: O zaman son sorum var, belki biraz sıradışı. Fotoğrafların çoğunun yarı çıplak bir türde var, ki bu durum devlet başkanı için gerçekten sıra dışı bir durum. Bu fotoğraflar paparazzi veya turistler tarafından yapılmaz, ancak Kremlin tarafından yayınlanır. Bunlar ne tür fotoğraflar?

Vladimir Putin: Yarı çıplak dedin. Tanrıya şükür, "çıplak olarak" değil. Eğer dinlenirsem, çalıların arkasına saklanmayı gerekli görmüyorum ve bununla ilgili kötü bir şey göremiyorum.

A. Wolf: Sayın Başkan, mükemmel Almanca bildiğiniz bilinmektedir, zaten bir şey söylediniz. Belki de, konuşmamızın sonunda ve Avusturya'yı ziyaret etmeden önce, dinleyicilerimize Almanca bir şeyler söyleyecek misiniz?

Vladimir Putin: İlginiz için çok teşekkür ederim.



05.06.2018 12:00:00
(Otomatik çeviri)

Авторы - Authors Armin Wolf, Vladimir Vladimirovich Putin




14.08.2018 09:59:33

Boxberry Rusya'daki teslimat noktaları ağını genişletmeye devam ediyor

6 Ağustos'ta şirket Krasnoyarsk'ta iki bin yıl dönümü açtı
13.08.2018 18:52:59

Zaman geldi! "SALE-2018" konferansı önümüzdeki hafta başlayacak. Zaten bir bilet aldın mı?

"SALES-2018" konferansı 22-23-24 Ağustos 2018'de Moskova'da düzenlenecek.
10.08.2018 16:47:16

AsstrA ile demiryolu ile

AsstrA, demiryolu taşımacılığı segmentinde aktif gelişmeye devam ediyor
07.08.2018 02:52:10

Mağazada müşteri hizmetleri: müşterileri nasıl tutacağınız

"SATIŞ - 2018" konferansı 22-23-24 Ağustos 2018 Moskova'da düzenlenecek.
06.08.2018 13:53:03

Zor ve statü müzakereleri. Ya partner senden daha dik ise?

"SATIŞ - 2018" konferansı 22-23-24 Ağustos 2018 Moskova'da düzenlenecek.


Advertisement